Ein Beispiel dafür, wie die Ansprüche mancher Spieler über das Ziel hinausschiessen...also ich bin voll und ganz für die künstlerische Freiheit der Entwickler, unter Zwang leidet doch der Schaffensprozess.
Konstruktive Kritik ist in Ordnung, wer das Spiel aber ändern möchte, soll sich doch gleich selbst das Spiel seiner Träume schaffen.

Also bei Filmen ist das in Ordnung? Da darf man das Ende ändern wenn das Testpublikum sagt es saugt? Aber bei Spielen nicht? Woher soll man denn wissen dass es ein bekacktes A B C Ende ist, wenn eine Woche vorher von Bioware gesagt wurde es würde "16 wildly different endings" geben? Kunst kann man sich in der Regel vorher anschauen bevor man es kauft, bei Videospielen geht das aber nicht.

Vorallem dass Gearbox meint sich da einmischen zu dürfen, die mit Borderlands auch ein bescheuertes Ende abgeliefert haben und das mit dem General Knoxx DLC ausgebessert haben, geilomat.

Zitat von »likta«

Also bei Filmen ist das in Ordnung? Da darf man das Ende ändern wenn das Testpublikum sagt es saugt?

1. Ist der Film zum Zeitpunkt der Testvorführung vor einem Testpublikum noch nicht "fertig"
2. Wenn der Film veröffentlicht wurde und in den Kinos läuft, kannst du meckern soviel du willst - da wird nix mehr am Film geändert, genauso wie bei Spielen.
3. Auch Spiele werden sehr oft einem "Testpublikum" vorgeführt und Feedback eingeholt - aber natürlich passiert das lange VOR Release, genauso wie bei Filmen.

Zitat von »likta«

Kunst kann man sich in der Regel vorher anschauen bevor man es kauft, bei Videospielen geht das aber nicht.

GEMÄLDE kannst du vielleicht vorher "komplett" anschauen, aber Filme, Bücher oder Musik? Da gehst du dasselbe Risiko wie bei Spielen ein... nämlich, dass dir das Ende nicht gefällt. Trotzdem habe ich noch nie eine Petition zum Ändern eines Film-Endes gesehen, obwohl es mehr als genug Filme gibt, die das dringender nötig hatten als Mass Effect 3. Doppelstandard?

... ich bin vom Ende auch nicht begeistert, aber diesen ganzen "Skandal" finde ich langsam nur noch lächerlich und völlig übertrieben. Als wenn Mass Effect 3 das erste Spiel mit enttäuschendem Ende gewesen wäre ...

@arparso: es ist das recht des konsumenten sich kritisch zu äußern. das spiel wurde mit aktion/reaktionsprinzip gemacht,was in tei 3 einfach nicht vorhanden ist. wenn der konsument sich nun ärgert, denn er hat eine werbekampagne für ME3 erlebt die sagte: deine entscheidungen ändern alles und am ende passiert rein gar nix und man hat,egal wie man sich entscheidet, nix bewegt,dann kann man auch forderungen stellen. ich möchte auch kein auto kaufen wo man mir sagt: du hast 200 ps und am ende muss ich den wagen schieben....hey,is aber künstleriche freiheit.bullshit: wenn jeder entwickler sich dieses recht raus nimmt, kann bald jeder grütze produzieren und damit ungestraft durchkommen. es ist gut das sich die spieler wehren,das zeigt das sie das speil ernst nehmen und es ihnen wichtig ist. das ME3 mehr husch husch wirkt am ende, ist wohl kein zufall. ea ist halt ein totalter grütz publisher die auch swtor fürs weihnachtsgeschäft um 6 monate zu früh released haben und nun alle kunden verlieren, weil es öde ist.

also lasst mal die kirche im dorf.....künstleriche freiheit,pah. die wollen geld,wir produkte die was taugen. der kunde ist könig,also geben wir den ton an oder sollte es zumindest so sein. zeit das es mal wieder nach der meinung des käufers geht und nicht der des publishers oder entwicklers. wenn das passiert,sieht man ja was rauskommt: dragon age 2,kacke.swtor: singleplayer "mmo", me3=sau blödes ende. hurrai,es lebe die künstleriche freiheit.jeder kann jetzt "frei" kacke produzieren und dafür muss man nur den kunden verarschen. ist echt einfach,keine demos, gekaufte magazinwertungen und riesige kampagnen= bumm,du bist nen ea marketing manager.

Der Vergleich ist zwar weit hergeholt, aber bei Büchern kann man als Leser auch nicht den Handlungsverlauf und dessen Ende bestimmen - es ist geistiges Eigentum der jeweiligen Schöpfer, an dem wir Anteil haben dürfen.
Dass wir als Konsumenten am Inhalt mitwirken dürfen sehe ich also vielmehr als ein Zugeständnis der Entwicklicker an.
Natürlich kann es frustrierend sein, wenn man "für sein Geld" nicht das Erwartete bzw. Erhoffte bekommt, da wurde ich auch schon oft enttäuscht.
Ich kaufe dann aber einfach zunächst einmal nichts weiter aus der jeweiligen Spieleschmiede und beobachte im besten Fall dann nur noch die weitere Entwicklung, indem ich Rezensionen und Artikel lese und mit den Leuten spreche, die sich die folgenden Spiele dann trotzdem gekauft haben.
Wenn dadurch mein Vertrauen zurückgewonnen wurde, kaufe ich wieder - das Bemühen um bessere Umsatzzahlen verbessert die Qualität im Idealfall schon wieder,wenn nicht gilt ganz einfach: ohne Kundenzufriedenheit kein (weiterer) Kauf.

@KingKali:
Ja, du hast das Recht, dich kritisch zu äußern. Du hast aber kein Recht, vom Entwickler Änderungen zu VERLANGEN... die stehen dir nicht zu. Ebensowenig kannst du verlangen, dass ein Film geändert, ein Buch umgeschrieben oder der Refrain von einem Song neu komponiert wird.

... du kannst natürlich deinem Frust Gehör schaffen und dich kritisch äußern ... und dann hoffen, dass es beim nächsten Titel besser läuft.

... und ME3 (und selbst DA2) als "kacke" zu bezeichnen, ist wohl kaum angemessen. Spiel mal wieder ein WIRKLICH schlechtes Spiel, das rückt dann vielleicht auch deinen Wertungskompass wieder gerade.

Als Tip für die Zukunft: Spiel nicht sofort kaufen, sondern erst den Release und erste User-Meinungen abwarten. Dann hätte man den "Skandal" ums Ende schon innerhalb weniger Tage nach Release mitgekriegt und hätte vom Kauf absehen können... wenn einem die letzten drei Minuten wirklich so extrem wichtig sind, dass sie einem die 40+ Stunden vorher verderben können.

joa,wenn man dir vorgaukelt das du was kriegst und dann aber nichts hast,dein geld aber weg ist: bist du dann glücklich? küntlerische freiheit hin oder her.

@arparso: ich habs nicht gekauft,ich habs bei meinem bruder miterlebt,denn ich traue bioware nicht mehr. und wie man sieht: berechtigt. und nochmal: der producer hat aus meiner sicht keine künstlerische freiheit hier: er produziert für den kunden,denn er ist der käufer. wenn man ihn fälschlicherweise aufs glatteis führt, um ihn das geld abzunehmen,dann ist das betrug. warum gibt es wohl marketing abteilungen die xy umfragen machen?damit man sie am ende alle ignoriert? nein,es soll den kunden über seine interessen ausfragen, damit das produkt so gut wie möglich auf den markt kommt. das bindet den käufer auf lange sicht,denn er ist zufrieden mit dem produkt. das ist beim essen so,bei elektronik,bei autos,mein gott selbst bei waffen muss das gesamtpaket stimmen.....wer will ne pistole die beim ersten schuss auseinanderfällt, obwohl auf dem cover steht: hält ein leben lang. bioware hat nicht damit gerechnet das die spieler so reagieren,aber man ist es halt leid verarscht zu werden. und wie gesagt: es ist nicht mal das ende,es ist die tatsache das in me3 die auswirkungen aus teil 1,2 kaum auswirkungen haben. das ist hier wohl eher das kavalliersdelikt was sich bioware erlaubt hat. aus etwas bekannten guten etwas schlechteres zu machen. dragon age classic - dragon age 2......das selbe: zu schnell released. gothic 2 - gothic 3 : wieder publisher: laut piranha bytes über 8 monate zu früh released. das kann man x beliebig weiterführen. der kunde ist halt ne kuh die gemelkt werden muss,egal wie. ob man nun rumlügt oder am ende sein küntlerisches werk als beschädigt ansieht. die branche hat nur angst das ihnen das selbe droht wenn sie mumpitz bauen.....man müsste dann eventuell ja von anfang an sich mühe geben....das wär ja nen ding wenn entwickler mehr zeit/geld vom publisher fordern müssten,damit se keine enten auf den markt werfen. back to 2000. baldurs gate 2 hats gezeigt wie genial spiele sein können wenn man sich mühe gibt. mehr demos,mehr objektive,nicht gekaufte,zeitungsberichte.
PS: divine divinty 2 war genial,das ende hat aber ebenfalls alles zerstört. der entwickler hat von sich aus eingesehen das man hier den käufer sinnloserweise bestraft hat und hat ein addon released, was absolut spitze war und ein gutes ende bot. Und hier hat keiner nach küntlerischer freiheit krakelt. das ist nur ne ausrede vom entwickler damit man sich rausreden kann. DU WAGST es mein WERK anzuzweifeln......du FREVLER!...bullshit.daher machen au die meisten anderen entwickler beim protest mit: die wollen au net das man sieh für ihren geistigen dünnpfiff später von den kadi zieht...wer will das schon. dann wärs da nämlich ziemlich voll .

PSS: @admagnus: er hat recht. hier liegt das verschulden von biowares/ea.

Glücklich nicht. Da hast du schon recht. Ich brauch dann aber auch nichts weiteres davon, es gibt mittlerweile genug andere Spielehersteller auf dem Markt, die die Konkurrenz beleben.
Soll heißen wenn man kein Konsumzombie ist, kann man solche Fehlkäufe verschmerzen...wenn man das Spiel aber gar nicht mehr in seinem Regal sehen kann verkauft man's einfach wieder und macht sich wenigstens mit einem Teil des Geldes auf die Jagd nach besserem.

Wenn man als Entwickler genaue Versprechungen macht, dann darf man sich auch nicht wundern, wenn die Spieler auf die Palme gehen, weil diese Versprechungen ALLESAMT nicht eingehalten wurden. (Ich sag nur: Unendlich viele Enden, mehr Rollenspiel, Multiplayer braucht man nicht, kein Ende nach dem Schema A,B,C oder Entscheidungen der drei Teile haben Auswirkungen).

Übrigens ist es keine "Kunst" mehr, wenn man vorher in einen intensiven Kommunikationsprozess mit der Käuferschicht tritt und dieser monatelang suggeriert, dass das Endprodukt in erster Linie auf deren Konsumbedürfnisse abgestimmt ist. Genau diese Strategie hat Bioware intensiv betrieben. Hab noch nie gehört, dass ein Regisseur oder Musiker vorher genau versprochen hat, welche exakten Inhalte in seinem Film oder seiner Musik zu erwarten sind.

Sollte man dann aber nicht wegen Täuschung das gekaufte Spiel zurückgeben und sein Geld zurückverlangen?
Wäre das nicht konsequenter als zu versuchen ein vermurkstes Spiel durch eine geforderte Änderung zu retten?
Klar klingt das gerade verdammt naiv, aber wenn das mehrere versuchen würden, hätte das doch (auch wenn es nicht klappt) viel drastischere Auswirkungen.

spiele umzutauschen ....das geht fast nur wenn se defekt sind.ok..me3 ist defekt.

Im Falle einer gezielten Täuschung durch unerfüllte Versprechungen wäre es wenigstens einen Versuch wert.

Umtausch ist kein Problem, Amazon hat viele Exemplare zurückgenommen, Amazonk UK hat sogar eine Zeit lang (vielleicht sogar immernoch) das Spiel komplett aus dem Programm genommen wegen den Massen an Beschwerden und Umtäuschen. Sogar bei Origin soll das möglich sein.

Ich denke Bioware böse Absichten anheften zu wollen ist zuviel, total bekloppt und schwachsinnig hoch³.
Andererseits gibt es schon Sachen bei denen die Spieler imo Veränderungen Verlangen können und meiner Meinung zu recht, auch ohne die künstlerische Freiheit zu vergewaltigen. Indiesem einen Fall verhalten sich allerdings beide Seiten bekloppt.

@KingKali
Was du da raushaust ist kein Kommentar und keine Meinung

Das ist auch richtig so, Kunst darf man nicht durch lächerliche Petitionen verändern. Aber das Ende von Mass Effect 3 ist nunmal keine Kunst

@ WayneShephard

Pardon, sicher gibt es Beispiele bei denen man das "Werk" abändern kann. Ich halte es auch nicht wirklich für falsch, eher sogar als Bereicherung, seine persönliche Note reinbringen zu können bzw. kritisch aber sachlich auf die Behebung von Mängeln hinzuweisen...aber das wie ist in der Hinsicht für mich dann schon entscheidend.
Es ist natürlich nach wie vor Werk der Entwickler, soll heißen man kann in meinen Augen nur freundlich auf einen Fehler oder Mangel hinweisen und um bestimmte Änderungen bitten und Vorschläge machen...diese jedoch massiv einzufordern finde ich nicht angebracht (auch wenn die Enttäuschung wohl bei me3 groß gewesen sein muss, was ich an den Kommentaren hier so herauslesen kann.)
Vielen Dank übrigens für den Link zu den Copy-Paste-Erkenntnissen

Sorry Mikey....

aber ich habe 75 Euro für das Ding hingeblättert und bekomme ein Spiel mit 3 gleiche Enden nur mit unterschiedlichen Farben und Dingen die keinerlei Sinn ergeben:

- Was ist mit Liaras Knowledge-Box? Es gibt kein schlechtes Ende, damit völlig Sinnlos es überhaupt ins Spiel zu bringen.
- Wieso befindet sich die Normandy im Sprung? Wo zur Hölle wollen die feigen Schweine hin?
- Wieso zur Hölle ist meine Romanze an Bord?!