20.09.2010 - Jens Quentin
Moment mal! Wie kann es sein, dass der tödliche Pass von einem filigranen Ballkünstler wie Özil öde ins Aus gekickt wird? Und warum spielt der Mesut noch bei Werder? Dies sind nur zwei von mehreren Fragen, denen wir uns bei PES 2011 in diesem Jahr widmen.
Warum also kommen Steilpässe nicht mehr an? Ganz einfach: Das Entwickler-Team von Konami hat mal eben das komplette Passsystem des Spiels generalüberholt. Vorbei die Zeiten, in denen fast jeder Steilpass seinen dankbaren Abnehmer fand. Vorbei die Zeiten der dadurch entstandenen zahlreichen Torchancen. In PES 2011 sind Präzisionspässe gefragt. Nur wer die Zuspiele sauber ausführt, startet gefährliche Ballstafetten. Statt den Team-Kameraden direkt anzuspielen, passt ihr die Kulle nun dahin, wo er hinläuft beziehungsweise hinlaufen soll. Visuell deutlich wird die tiefgreifendste Veränderung an der PES-Spielmechanik durch eine halbrunde Anzeige, anhand derer ihr erkennen könnt, wie stark ihr einen Pass spielt. Gerade zu Beginn werden selbst eingefleischte PES-Veteranen ihre liebe Müh und Not haben, das Spielgerät ordentlich zum Mitspieler zu kicken.
Besonders knifflig sind beim neuen Passsystem die Steil- und Lobpässe. Bis ihr hier die richtige Richtung und Dosierung findet, gehen einige Matchs ins Land. Anfangs artet das Ganze fast schon in ein Fehlpassfestival aus. Das unterstreicht zum einen das Image von PES als beinharter Simulation und ist zum anderen auch nur konsequent: Bei einem richtigen Match auf hohem Liganiveau kommt auch nicht jeder Pass an. Und vor allem Steilpässe oder gelupfte Zuspiele sind eher Ausnahme als Regel. Realismus halt.
Ganz so knochentrocken und ohne jegliche Aha-Erlebnisse wollten die Mannen um Herrn Seabass PES 2011 aber dann wohl doch nicht vom Stapel lassen. So hat man sich dazu entschieden, die Trickabteilung ordentlich aufzustocken. Nie war es bei PES einfacher, den Gegenspieler mit Kabinettstückchen zu foppen. Außerdem wurde auch die Anzahl an möglichen Tricksereien ordentlich erhöht. Damit will Konami der Tatsache Rechnung tragen, dass individuelle Fähigkeiten im modernen Fußball einen immer wichtigeren Stellenwert einnehmen. Erstaunlich nur, dass im Spiel auch kantige Abwehrrecken, die in der Realität eher wie eine Mischung aus Frankenstein und Quasimodo über den Platz stolpern, wie Christiano Ronaldo oder Lionel Messi zaubern können.
Zum Zaubern benötigt ihr lediglich die linke Schultertaste und den rechten Analog-Stick - und schon legt ihr sehenswerte Übersteiger, Pirouetten und andere Einlagen hin. Anhand eines Kombinationssystems könnt ihr euch eine Wunschpalette an Finten selbst zusammenstellen und diese nach dem eigenen Gusto auf die jeweilige Analog-Stick-Richtung legen. Teilweise fühlt man sich bei dem Feuerwerk an Kunststückchen aus älteren FIFA-Teilen erinnert.
Allerdings sollte man die Trickserei eher spärlich dosieren, weil dabei zu oft die Kulle flöten geht. Trickst ihr nahe an der Seitenauslinie, läuft euer Kicker gern mal während der Finten ins Aus. Im dichten Mittelfeld verheddert ihr euch dagegen oftmals in Gegenspielern. Einige der Kunststücke sind aber geeignet, euch am Strafraum etwas Platz zu geben, um dann abzuziehen. weiter...
Wer bereit ist, viel Geduld und Zeit in ein einziges Sportspiel zu investieren, wird bei PES 2011 mit einer waschechten Simulation belohnt, bei der Siege so viel süßer sind, weil sie hart erarbeitet und erspielt wurden.
Pro Evolution Soccer 2011 - Review [0]
Hier schwingt ihr Nunchuk und Wiimote, um zum Torerfolg zu kommen. Das Konzept funktioniert, wenn auch nicht ganz fehlerfrei.
Pro Evolution Soccer 2011 - Patch v1.03
22.12.2010
Verbesserungen im Online-Modus [0]
Pro Evolution Soccer 2011 - Patch v1.02
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Kleines Update zur PC-Version
Pro Evolution Soccer 2011 - Demo
15.09.2010
Wir geben euch den Kick! [9]
Pro Evolution Soccer 2011 3D - Lionel Messi Q&A Video #1
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Pro Evolution Soccer 2011 - Tipps
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Pro Evolution Soccer 2011 - Tipps
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Kommentare
Das ist das Problem an der ganzen FIFA/PES-Diskussion. Ohne sich einrichtiges Bild zu machen werden auf Grundlage völlig veralteter Erfahrungen und festgefahrener Ansichten die Titel in bestimmte Schubladen gesteckt - PES: Simulation, FIFA: Arcade-Kick. Das galt vielleicht zu Zeiten von PES5 und 6 aber seitdem hat sich auf beiden Seiten viel getan, manchmal zum Guten, manchmal zum Schlechten.
Du scheinst immerhin in der Lage zu sein, da weiter zu differenzieren, als dein erster Post es vermuten ließ. Und wenn du nur die PC-Versionen der beiden Spiele betrachtest, hast du wahrscheinlich garnicht mal so Unrecht. Das wahre FIFA gibt es derzeit nur auf den Konsolen, die PC-Versionen waren bis einschließlich 10 eher Abfallprodukte, mit dem sich EA den ein oder anderen Euro nebenher verdient hat. Wenn man die Konsolenfassungen betrachtet, lässt sich ein klarer Fortschritt von FIFA in Richtung Simulation klar erkennen, während PES (2011 ausgenommen) doch die letzten Jahre stagniert ist. Auf Basis der FIFA 11-Demo lehne ich mich sogar so weit aus dem Fenster, dass ich sage, das ist das bisher simulationslastigste Fußballspiel, dass ich je gespielt habe.
Ich hätte in meinem ersten Posting also nur von PClern schreiben sollen , ok. Ich denke sowieso das man Äpfel und Birnen vergleicht, wenn man PC und Konsolen Versionen dieser beiden Spiele unter die Lupe nimmt. Obwohl es wohl seit diesem Jahr eine eindeutige Verbesserung gibt.Auf dem PC bleibe ich aber bei meiner Aussage das PES 2010 mehr Simulation als FIFA 2010 ist und anhand der Demos von 2011 sieht es wieder so aus.
Ach und btw wenn ich mal an die Konsole gehe, weil der Rechner kaputt oder beschäftigt ist, ist bei mir FIFA eindeutig der Gewinner. Die Demos von 2011 kenne ich bis jetzt noch nicht. Habe da auch keine Zeit zu...die PES2011 PC Demo ist zu gut ;-).
Das ist das Problem an der ganzen FIFA/PES-Diskussion. Ohne sich einrichtiges Bild zu machen werden auf Grundlage völlig veralteter Erfahrungen und festgefahrener Ansichten die Titel in bestimmte Schubladen gesteckt - PES: Simulation, FIFA: Arcade-Kick. Das galt vielleicht zu Zeiten von PES5 und 6 aber seitdem hat sich auf beiden Seiten viel getan, manchmal zum Guten, manchmal zum Schlechten.
Du scheinst immerhin in der Lage zu sein, da weiter zu differenzieren, als dein erster Post es vermuten ließ. Und wenn du nur die PC-Versionen der beiden Spiele betrachtest, hast du wahrscheinlich garnicht mal so Unrecht. Das wahre FIFA gibt es derzeit nur auf den Konsolen, die PC-Versionen waren bis einschließlich 10 eher Abfallprodukte, mit dem sich EA den ein oder anderen Euro nebenher verdient hat. Wenn man die Konsolenfassungen betrachtet, lässt sich ein klarer Fortschritt von FIFA in Richtung Simulation klar erkennen, während PES (2011 ausgenommen) doch die letzten Jahre stagniert ist. Auf Basis der FIFA 11-Demo lehne ich mich sogar so weit aus dem Fenster, dass ich sage, das ist das bisher simulationslastigste Fußballspiel, dass ich je gespielt habe.
Als letztes habe ich FIFA09 gespielt, da FIFA10 eine Frechheit war und PES 09 indiskutabel. Momentan spiele ich PES2010 und finde es sehr gut.Vielleicht sollte ich auch meine Aussagen in soweit relativieren, als das ich nur von den PC Versionen sprechen kann.
Klingt wie früher
Also ich zocke auf der PS2 heute noch gern PES3.Die Contrapunkte treffen da genau in der form zu bis evtl. auf die einsteigerfreundlichkeit, das ist mal ein Zufall
Zum Spiel selbst:Ein Freund hatte sich das letzte PES geholt weil FIFA wohl nicht soder Bringer war.Hab es angezockt und das GEfühl das PES sich inzwischen eher wie FIFA spielt.Wäre gute wenn sich das wieder ändert.
Klar erwarte ich in einem PES Review nichts von FIFA, nur zu blöd, das du FIFA, obwohl es noch nicht getestet wurde, schon indirekt und sogar direkt in einer Art Kategorie schiebst. Das finde ich etwas, naja. Ich zitiere:
Da brauchst du mir nicht vorwerfen oder vergebens kontern mit...
... was einem Menschen mit einem IQ von 10 bereits klar sein sollte.
Was ich beruflich bin? Ich bin da, wo den meisten Leuten schon nach kurzer Zeit vom Input her, ihre Köpfe explodieren. Kurz, Uni. Das ist aber nicht das Thema.
PES Streetfighter war es, wie schon im vorherigem Beitrag gesagt, insbesondere ab 2008, wo die Abwehr fast keine Funktion hatte ausser sich easy mit guten Leuten ausdribbeln zu lassen. Nach FIFA 98 spielte ich nur die andere Reihe bis FIFA 2010 rauskam. Nach den paar Jährchen kann ich behaupten, da schon bescheid zu wissen wo die Probleme liegen und was wahr oder falsch ist.
Danke ebenfalls für deine Antwort!
ahja, und dein letztes fifa was du gespielt hast war wohl 98 oder?
klar ich find den underdog aus prinzip her auch meistens sympatischer, aber man sollte schon beides gespielt haben, bevor man ne meinung abgibt.
Ähm, schonmal die FIFA 11-Demo gespielt? Also ab Schwierigkeit Profi aufwärts (darunter kann ich nicht beurteilen). Da ist nicht viel mit "Spaß und Action". Spaß hast du nur, wenn du darauf stehst, dass der Gegner extremes Pressing betreibt (wie in der Realität), dass deine Verteidiger durch Rück- und Querpässe die meisten Ballkontakte deiner Spieler haben (wie in der Realität), dass du nur wenige Sekunden hast, einen Ball an einen Mitspieler abzugeben (wie in der Realität). DAS ist für mich Simulation und das ist derzeit das Gameplay der Demo von FIFA 11 und für mich das schwerste FIFA das ich kenne. Wobei du schon recht hast: Spaß macht das wirklich. Die Action bleibt aber in wie so vielen Fußballpartien auf der Strecke.
Ich hoffe nur, dass es der Demo-Build (mit leicht verbesserter KI) in die Vollversion schafft. Es gab nämlich schon große Meckerei von vielen FIFA-Fans, denen das Spiel zu schwer geworden ist, weil sie sich nicht von FIFA 08-10 auf 11 umstellen wollen.
Meine Angaben beziehen sich auf die X360-Version. Die PC-Version dürfte dagegen FIFA 10 noch sehr ähnlich sein. Aber da du ja konkret von Konsoleros sprichst, passt mein Text ja.
Ist das jetzt wirklich wahr, dass der Redakteur hier einen auf "ich bin jetzt voll beleidigt und disse erstmal richtig" macht?
Sowas ist
PEINLICH.
Also, meiner Meinung nach ist FIFA eher was für Konsoleros oder PCler, die sich vor den TV/ Monitor pflanzen und ein bissl Spaß und Action haben wollen. Schnell zu lernen und jeder Pass kommt an. Die Schüsse sind gefährlich und die Defensivarbeit beschränkt sich auf das drücken von 2 Knöpfen. Da ist nichts negatives bei und mag dem einen oder anderen reichen. PES hingegen ist meiner Meinung nach für den anspruchsvollen Fußballspieler, der Fußballverständnis brauch um seinen KI Mitspieler mal in den Raum zu schicken und in der Abwehr mal nicht direkt auf den Ballführenden geht und einfach mal die Passwege zustellt.
OK, Lizensen etc da hat FIFA klar die Nase vorn. Das ist schade. Ich wünsche mir das beide Spiele einfach mal die gleichen Vorraussetzungen haben und das sich die Gamer dann einfach nur am wirkklichen Gameplay eine Meinung bilden.
Es ist schön das es wieder 2 verschiedene Fußbalspiele gibt. In den letzten Jahren haben sich PES und FIFA immer mehr angeglichen. PES wurde FIFAlastiger und FIFA immer PESiger. Seabass geht meiner Meinung nach in die richtige Richung.Endlich hat man wieder die Wahl. Will ich ein schnellen actiionreichen Kick oder möchte ich eine Fußballsimulation mit "echten" Fußballgefühl.
Ich kann, soweit ich es von der PC Demo sagen kann, dem Autor des Artikels nur beglückwünschen. Sehr schön geschrieben und spiegelt eigentlich genau meine Erfahrungen und Meinung wieder. Ausser das meine Pässe direkt gut angekommen sind (du Noob ;-) )
Alles klar.... schwieriger heisst heutzutage => Simulation. Ist so, als ob man sich bei dem blöden HAWX Fliegerarcade game gleich wie ein Pilot fühlt, nur weil man nach 10 Versuchen auch noch die letzte Mission geschafft hat.... also kann man was als "Simulation" aussehen lassen, indem man paar Regler und eine BEWUSST schwierigere Steuerung einbringt.... Und waschecht ist erstmal garnichts. Noch nie war die Bezeichnung "Simulation" bei Games so fehl am Platz wie in den Casual Zeiten und Massendummheiten von heute. Wie unprofessionell................... sollte man bei Reviews nicht irgendwie ne neutrale Haltung haben? So ist mir dieses Review, ganz egal ob für PES oder FIFA => NICHTS WERT
Ich gebe da meinem Vorredner Recht. Ich selber finde PES viel zu "holzig"... als ob Baumstämme mit Magneten nebeneinander rumrennen würden. Viel dynamischer und echter kommt FIFA rüber. War auch ein PES Junkie allerdings konnte es mir nicht das bieten, was FIFA mir bot. FIFA ist in meinen Augen vollständiger, umfangreicher und... atmosphärischer, Onlinemässig TOP und für mich ganz wichtig => der Spielfluss, was aber nicht heisst, das ich verrückt nach EA bin... ganz im Gegenteil. Und wegen der Simulations-Werbemasche von PES sag ich mal lieber nichts... zu dem gibt es bei jedem Spiel bugs. PES ist mir insbesondere seitdem 2008er mehr zu einem Stürmer-Streetfighter game geworden.... neuerdings mit Kombos... was die Tricksereien angehen... per "selbst zugewiesenen Tricks".... megageil zum schon so holzigem Gameplay, auch verursacht durch statische Zweikämpfe.
So ein Blödsinn, aber hey: heutzutage läuft ja eh vieles in fast allen Berufsbranchen irgendwie verkehrt wie mit dir oder? Nicht das du das FIFA 11 Review schreibst sonst kommt dann etwas verkehrtes raus wie... als wenn eine Turbo-Feministin ein review über den neuen A-Team Streifen schreiben würde wo die uns (den Männers) den Spass am Film versauen will, weil die Männers da noch Männers sind. (hab ich irgendwo gelesen, schade das ich den Link nicht mehr habe sonst gäbe es was zu lachen/zum aufregen.)
Mein Vorvorredner spiegelt auch meine Erfahrungen in meinem Umfeld wieder, es ist wie bei uns:
Zurück zu PES: Die Grafik von PES ist bemerkenswert und das Menü ist richtig toll, aber kein Wunder wenn man mal vergleicht, welche Spieler/Mannschaften EA alle modellieren muss.
Aber auch echt fies von dem Herrn Seabass, da BEWUSST ne schwierigere Steuerung einzubauen. Dieser Schuft! Und die blöden Redakteure sind auch noch so doof, fallen drauf rein und nennen das dann...SIMULATION! Sachen gibts...sozusagen ein waschechter Fall von MASSENDUMMHEIT! Da das Review eh nur für PES war, ist es irgendwie logisch, dass es dir in Sachen FIFA noch nicht so viel bringt. Das haben wir nämlich noch gar nicht GETESTET! Noch nicht mal WASCHECHT.
Nach diesem Vergleich habe ich übrigens jahrzehntelang verzweifelt gesucht. PES, das Streetfighter mit holzigen Baumstamm-Magneten. Danke für die Eingebung!
Ja ja, das mit den Berufsbranchen ist heutzutage echt schwierig. Was machst du denn beruflich so? Kümmerst du dich zufällig als Förster um die holzigen Baumstamm-Magneten im Wald? Und wenn ja, bist du dabei neutral? Sollte man doch sein, irgendwie...oder? Als nächstes schreibe ich übrigens das FIFA 11-Review, allerdings für das Magazin Emma, wegen Feminismus und so. Den Test schreibe ich dort, wo Männers noch Männers sein tun.
Ein Tipp: Wenn du als Kritiker ernst genommen werden willst, sollte es schon etwas konstruktiver sein. Trotzdem danke für
die offenen, manchmal etwas verwirrenden Worte.
Danke TheCabal! Sign
Alles klar.... schwieriger heisst heutzutage => Simulation. Ist so, als ob man sich bei dem blöden HAWX Fliegerarcade game gleich wie ein Pilot fühlt, nur weil man nach 10 Versuchen auch noch die letzte Mission geschafft hat.... also kann man was als "Simulation" aussehen lassen, indem man paar Regler und eine BEWUSST schwierigere Steuerung einbringt.... Und waschecht ist erstmal garnichts. Noch nie war die Bezeichnung "Simulation" bei Games so fehl am Platz wie in den Casual Zeiten und Massendummheiten von heute. Wie unprofessionell................... sollte man bei Reviews nicht irgendwie ne neutrale Haltung haben? So ist mir dieses Review, ganz egal ob für PES oder FIFA => NICHTS WERT
Ich gebe da meinem Vorredner Recht. Ich selber finde PES viel zu "holzig"... als ob Baumstämme mit Magneten nebeneinander rumrennen würden. Viel dynamischer und echter kommt FIFA rüber. War auch ein PES Junkie allerdings konnte es mir nicht das bieten, was FIFA mir bot. FIFA ist in meinen Augen vollständiger, umfangreicher und... atmosphärischer, Onlinemässig TOP und für mich ganz wichtig => der Spielfluss, was aber nicht heisst, das ich verrückt nach EA bin... ganz im Gegenteil. Und wegen der Simulations-Werbemasche von PES sag ich mal lieber nichts... zu dem gibt es bei jedem Spiel bugs. PES ist mir insbesondere seitdem 2008er mehr zu einem Stürmer-Streetfighter game geworden.... neuerdings mit Kombos... was die Tricksereien angehen... per "selbst zugewiesenen Tricks".... megageil zum schon so holzigem Gameplay, auch verursacht durch statische Zweikämpfe.
So ein Blödsinn, aber hey: heutzutage läuft ja eh vieles in fast allen Berufsbranchen irgendwie verkehrt wie mit dir oder? Nicht das du das FIFA 11 Review schreibst sonst kommt dann etwas verkehrtes raus wie... als wenn eine Turbo-Feministin ein review über den neuen A-Team Streifen schreiben würde wo die uns (den Männers) den Spass am Film versauen will, weil die Männers da noch Männers sind. (hab ich irgendwo gelesen, schade das ich den Link nicht mehr habe sonst gäbe es was zu lachen/zum aufregen.)
Mein Vorvorredner spiegelt auch meine Erfahrungen in meinem Umfeld wieder, es ist wie bei uns:
Zurück zu PES: Die Grafik von PES ist bemerkenswert und das Menü ist richtig toll, aber kein Wunder wenn man mal vergleicht, welche Spieler/Mannschaften EA alle modellieren muss.
also man merkt der redaktion auf jeden fall an, dass sie pro pes ist und wahrscheinlich auch schon vorher war. ich persönlich finde nicht, dass pes ein anspruchsvollerer kick ist. trotzdem ises besser geworden was die demo für nen eindruck macht
Im Live stream hat mir das Ding ganz gut gefallen. Werde mir diesmal warscheinlich beide holen. Fifa ums intensiv zu zocken. PES um mit Leuten, die von Gamen nicht so Ahnung haben ne 2on2 Session zu geben.
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Also das mit dem "Online spielbar" ist mir neu. Meinst du, man kann MIT dem Patch online spielen oder trotz des Patches mit den original Daten online Spielen?
Ich würde nämlich gerne die BuLi online mit ein paar Freunden nachspielen. Habe da aber bis jetzt noch keine Möglichkeit gefunden.
Zur PC Demo von PES2011:
Ich liebe es. Noch nie hat mich eine Fußball Demo so in seinen Bann gezogen. Das neue Passsystem ist genau nach meinem Gusto. Ich habe vorher schon fast nur mit dem "Pass in den Lauf" gespielt.
Ich hatte vorher schon die PC FIFA demo getestet....und was soll ich sagen...ich fand sie gut.....gegen FIFA2010 PC einfach grandios. Einen Tag später dann PES und Fifa sofort danach wieder gelöscht